bowka
#21
Napisano 25 grudnia 2008 - 02:57
Nie przekonuje mnie do końca też to wymiatanie. Wołałbym jednak multi, które można wypuścić i wziąć nogi za pas.
Przyznaje się do błędu - nie doczytałem dokładnie, ale nie chce mi się teraz po kolei wytykać błędów. Odpowiadając na twoje pytanie - jak wycisnąć większy dmg? Włożyć WF i dmg wrośnie bez problemu.
Co do czako - dmg może wzrosnąć dzięki +2 do all skills (Ma/Multi/czy co tam używasz + kryt), ale nie po to radziłem go użyć, dzięki czako zyskujemy 10% dr i bardzo ładny mana/life boost. Jeśli miałbym się dalej bawić w większy dmg - to circ 3 sox 90-100 life bądź 20-30 frw. Z pewnością podbije nam ładnie dmg.
Tyle odemnie. Ja bym takiej amki nie zrobił, ba nie wiem czy bym się pokusił o jakąś konkretną amkę na PvM, wołabym już zrobić pure PvP bowke, która z całą pewnością poradziła by sobie na PvM.
Tutaj link do amki, którą dość długo grałem (należała do jednego z moich kumpli z klanu, niestety po mojej nawet s/s już nie ma bo minie za niedługo rok odkąd została skradziona).
http://forums.d2jsp....=25222913&f=103
#23
Napisano 25 grudnia 2008 - 09:06
To ze wiecej zyskuje z sc's frw niz z gc's to wiem tylko jest jedna zaporowa rzecz -cena, a pytales co nosze to ci powiedzialem. Wytlumacz mi jeszcze wyzszosc 3/20/20 sc's nad moimi 3/xx/17-19 sc's bo o tym nie wspomniales a to przecierz blad w moim ekwipunku.
Bledow wiecej nie chcesz mi wytykac, a ja chetnie poslucham wiec zapraszam do dyskusji.
Piszesz ze nie pokusil bys sie za zrobienie pozadnej bowki pvm to znaczy ze jeszcze takiej nie miales, a dyskutujesz i na wyczucie wiesz ze ten bulid jest do dupy.
gratulacje
@Mack11 napisz po polsku
edytuje bo nie odnioslem sie jeszcze do WF'a.
Do max progu potrzebujesz 292 ias do tego nizej 147 ias, wiec ja wyciagam 3.5 atakow na sekunde ty max 2.7 i teraz realny dmg troche inaczej wyglada. powodzenia
#24
Napisano 25 grudnia 2008 - 10:48
po 2 czako do pvm bow to dobra rzecz poniewarz daje big life/mane do multi 10 dr 2 sk i to mf ;p
po 3 3/2/2 sa better ale sa drogie o ile perm jak nie to luz ale waptpie zeby ci potwor dal perma ;p a co do twoich sc ja nic niemam to Id cos wymyslil xD za duzo w unpermach siedzial lub cos ;p
co do tego textu
Piszesz ze nie pokusil bys sie za zrobienie pozadnej bowki pvm to znaczy ze jeszcze takiej nie miales, a dyskutujesz i na wyczucie wiesz ze ten bulid jest do dupy.
gratulacje
imo bow pvp i tak da se rade wszedzie.... i to znacznie lepiej niz pvm xD a pozatym slaby punkt twojego buildu jest 1 i to dosc powazny "a co zrobic jak podejda do mnie " ?? wiec sie pytam co zrobic bo ja widze tylko 1 dobre rozwiazanie u ciebie... esc zpis i wyjscie i dzida na ng...
a co do twojego iasu jakim cudem wyciagnoles az 292 ias?? xD to jest nie mozliwe xD bo z tego co licze to tak
pas 10
rece 20
helm 15
aura 35 albo 36
i podajze gmb ma base ias 10..
wiec gdzie to 292? popraw mnie jak gdzies zle pisze...
a wracajac do wf
hmm ile ty masz life po bo i jaki dmg??
bo cos tak widzialem dmg granice 3k life po bo 1.5k no to widze cieniutko...
bo moja ama ma podajze 6k dmg 1.8 k life bez bo..... na wf... a pozatym na wf mam wiecej ias niz ty w tym momencie
policz se
30 helm
60 arm
35wf
20 gloves
20 amu
no to wsio xD cos jeszcze??
#25
Napisano 25 grudnia 2008 - 12:28
Piszesz ze nie pokusil bys sie za zrobienie pozadnej bowki pvm to znaczy ze jeszcze takiej nie miales, a dyskutujesz i na wyczucie wiesz ze ten bulid jest do dupy.
gratulacje
Bo nie zrobiłbym, ale to tylko moje zdanie.
Moze mi sie ten build nie podobac i moge wyrazic opinie na ten temat.
Co do tego 3 frw 5@ pisałeś przecież, że to droga taktya, a sc taki będzie kosztować ze 10-20 fg.
Tyle odemnie.
#26
Napisano 25 grudnia 2008 - 12:48
Czy tania moze dla was tak dla mnie nie, pojecie wzgledne. Same 14 sc's 3/xx/17-19 life jakie mam to dla mnie byl nie maly wydatek.
Co do tego 3 frw 5@ pisałeś przecież, że to droga taktyka, a sc taki będzie kosztować ze 10-20 fg.
Nie miałem zamiaru się wtrącać, bo nie mam pojęcia o amkach, ale tak jak napisał to dla niego był wydatek zrobić taką amke jaką ma, a wy na niego naskakujecie, że są lepsze rzeczy dla takiej amki, ale go ledwo było stać na to co ma. To jakim cudem miałby kupić połowę tego co wy macie? Moim zdaniem chłopak poradził sobie dobrze
#27
Napisano 25 grudnia 2008 - 20:22
taki los spotyka tu ludzi kreatywnych ale jak bys potrzebowal porady to moze ze 3 osoby cos ci podpowiedza reszta ma w dupie
#28
Napisano 25 grudnia 2008 - 20:39
a wszystko dlatego ze oaza to specyficzne forum , pelno tu ludzi ktorzy potrafia wytknac ci ze gowno masz , ale sami nawet tego gowna nie maja a wrecz imo nawet na oczy nie widzieli
taki los spotyka tu ludzi kreatywnych ale jak bys potrzebowal porady to moze ze 3 osoby cos ci podpowiedza reszta ma w dupie
Jeśli te słowa skierowane są do mnie to się głęboko mylisz, bo wiecej niż ja to na tym forum miało mało ludzi.
Mam prawo komentować wszystko co tu napisane i wiem o amce więcej niż większość z was jako że grałem tym charem ~2 lat.
#29
Guest_kayman_*
Napisano 26 grudnia 2008 - 23:38
lubie amke bow bo lubie - moze dlatego bo to pierwsza postac , ktora przeszedlem d2 (sp)
chetnie czytam Twoje wypowiedzi tylko wybacz, za cholere one nie pasuja do pvm! a tego dotyczy temat, chetnie tez poczytam z racji Twojego doswiadczenia, jakbys Ty rozwiazal ten nasz problem
dlaczego to napisalem? - ano bo sie utarlo, ze bowka jest tyko pvp, ale jak widac ani fiut ani ja sie z tym nie zgadzam
co wiecej jak cos trudniej to lepiej bo coraz mniej nowosci jest w tez grze
pozdrawiam
#30
Napisano 27 grudnia 2008 - 09:35
#31
Napisano 27 grudnia 2008 - 14:19
Idid wiem o Twoich umiejetnościach a wyrazanie zdania to nic zlego
lubie amke bow bo lubie - moze dlatego bo to pierwsza postac , ktora przeszedlem d2 (sp)
chetnie czytam Twoje wypowiedzi tylko wybacz, za cholere one nie pasuja do pvm! a tego dotyczy temat, chetnie tez poczytam z racji Twojego doswiadczenia, jakbys Ty rozwiazal ten nasz problem
dlaczego to napisalem? - ano bo sie utarlo, ze bowka jest tyko pvp, ale jak widac ani fiut ani ja sie z tym nie zgadzam
co wiecej jak cos trudniej to lepiej bo coraz mniej nowosci jest w tez grze
pozdrawiam
Dobra to udziele szerszej wypowiedzi. Przynajmiej sie postaram. Dlaczego nie podoba mi się ten build? Bo stawia na cb, jak go kolega opisal - smiter w spódnicy. Smiter to sie nada do oczyszczenia UT z tym cb, do niczego więcej.
Dla mnie amka jest postacią, która samotnie będzie miała straszny opór zabijać szybko i skutecznie (niczym hammer np) na PvM, dlatego nie poszedlbym całkowicie w CB. Jeśli uprzeć się na amkę bow (nn javki?) to zastanowiłbym się do czego ona ma służyć. Mefa bym nią raczej nie robił tak samo z andy więc moty MF odpada. Z wqiadomych powodów. Nastawiłbym się nią pewnie na BR's, ale o tym zaraz.
Wydaje mi się, że gra taką amką da prawdziwą przyjemność jeśli będziemy grać w grupie (wszem i wobec wszyscy wiedzą, że BN łączy ludzi). Jeśli ktoś dojdzie do tego wniosku co ja, może śmiało czytać dalej. Można się więc zastanowić co da amce gra w grupie:
- z barbem => bo aka life i mana, bardzo ładnie oraz tzw "tanka" przed nami w postaci barba
- z necrem => jeśli posiada tzw ampa, czyli zwiększenie obrażeń miodzio dmg, oraz bw bp i inne syfy do powstrzymywania mobów
- z palem => tutaj dużo dawają aury (fana/conc)
- soso / asn / dru => chyba logiczne, załatwiają immuny.
Jeśli przeanalizujemy gre w ten sposób co ja, można obyć się bez pewnych rzeczy, o których wspominał nasz kolega wyżej.
Przejdźmy teraz do ekwipunku. Jeśli cały czas moje spostrzeżenia są słuszne to można się zastanowić nad eq podanym przez kolege i porównać go z moimi alternatywami. Podam na pewno pare przykładów innych itemów.
Hełm:
Propozycja kolegi: Wilhelm - 30 fhr / 35 cb / 15 ds / 15 str
Wydaje się bardzo ładnym itemkiem, duże bonusy do statów, aczkolwiek totalnie mnie nie przekonuje. Moje propozycje całkiem odmienne od tego hełmu (hełmów zajebistych do amki są miliony):
- rare diadem 2 ama ar/lvl str life sox, moze byc z frw - cacko takie całkowicie rozwiąże spraw AR w naszej amce, przepiękny kop do ar, ale również do life / skilli / str czy tam innych statów - chyba najlepsza opcja lecz niestety droga
- magic diadem / tiara 3 sox + 30 frw / 100 life / 30 dex - czyściutkie staty, nie muszą być oczywiście perf, mogą posiadać gorsze staty, socketujemy w zależności od wymogów ias joolami 40 ed 15 ias / 40 ed 9 dex / 40 ed 20 life, niestety też droga opcja
Jeśli cię stać na jeden z tych dwóch hełmów to bierz, na PvM pewnie ten 1wszy może być fajniejszy ale jak lubisz full dmg postacie to 2ga opcja też nie jest zła.
Teraz troche tańsze hełmy, aczkolwiek równie zajebiste:
- gaza, nie wiem czy trzeba tu więcej dopowiadać, ML i LL opcja piękne na PvM, szczególnie dla postaci takiej jak amka gdzie z statami może być krucho, dodatkowo dość ładny DR, również fajna sprawa dla naszej kruchej wojowniczki
- czako, tutaj czyste staty - dużo life/mana, jest i skill i dr i ofc ukochany przez ludzi MF.
W/w socketujemy 40 ed 15 ias jewelem (żeby wycisnąć próg ias).
Zbroja:
Kolega proponuje: Forti - zaiste bardzo dobry item i tu nie moge za bardzo się przyczepiać.
Dodam jeszcze inna alternatywe:
- 160/60/life armor - pewnie mniejszy dmg, ale dobry ias i co się może okazać większy kop do life'a (life z forti nie działą z bo) przy odpowiedniej ilości. Ofc znowu droga sprawda, ale kto mówił że bowka jest tania ;~)?
Broń:
Propozycja kolegi: Faith mb - rozumiem, że w jego buildzie dmg < ias jako, że ma dużo cb, ja jednak sięgnąłbym po:
- Faith GMB - wiadome plusy, more dmg od MB, reszta taka sama - ar/atack speed/summony
- WF - tutaj moja ulubiona broń. Nie ma tego atack speeda co faith i ar, ale bije na łeb w/w łuk pod względem dmg, dodatkowo ma KB, fajna sprawa na PvM, moby dostaja niezlego kopa w dupe, socketujemy go w zależności od potrzeb - 40 ed 15 ias / runa LO albo BER / runa SHAEL.
Od w/w łuków zależy nasz cały build, bo pod niego trzeba dobrać próg ias. Niestety według tych laternatyw co podałem byłoby troche kombinacji więc nie będe się rozwodził nad kolejnymi porgami, każdy może dopasować to sobie sam.
Buty:
Kolega pisze: WT, wiem dlaczego, ale nie rozumiem jego tłumaczenia powiązania tych butów z ampem z amu, licze na jakieś jaśniejsze wytłumaczenie. WT to fajna sprawa z powodu dmg i premi do statów, ale charakteryzują się dość niskim frw (och jak ta amka wolno biega po tym tronie). Moje propozycje tutaj:
- Rare buty 30 frw triple res dex, chyba nie trzeba mówić dlaczego - RESSSSSS i frw oraz dex, sprawa nie jest tania ale jak kogoś stać to może sięgnąć nawet po Bitterki
- Gore ridery, cb i ds się przydają nawet w niewielkich ilościach, no i ładne frw.
Wybrałbym coś z tych 2 par.
Pas:
Propozycja kolegi: Nosferatu, spoko ias / str / ll, ale nie przekonuje mnie to totalnie, ubrać to bym amce ubrał jedytnie bugged nosferatu ale wiadomo jak droga to sprawa, sięgnąłbym raczej po:
- Verdungo, tak jest life którego mamy mało, ba nawet bardzo mało i dr oraz rl - fajny pasek i nie drogi
- Craft belt z fhr/str/life/res/ow/ll, prosta recepturka a da nam tyle szczęścia, ładne staty i może dać resa ;-)
Rękawice:
Jego propozycja: Blood Crafty, jak dla mnie słuszny wybór, 20 ias, ewnetualny skill i staty, ll i cb. Fajna sprawa, lecz można sięgnąć jeszcze po:
- Str Craft glovy, dla KB jeśli gramy na Faith
- Rękawice z zestawu ucznia, dlaczego? sprawa prosta 20 ias 50 fire res, którego nam nigdy za dużo i przedewszystkim 350% - Obrażenia Zadane Demonom, chyba nie musze tłumaczyć co to. Przy naszym wyjebanym w kosmos dmg działa to cholernie skutecznie.
Amulet:
Kolega proponuje: Atma, fajny pomysł ale w życiu bym się w to nie bawił. Dlaczego? A dlatego, że 2 poziomowy amp ma piekielnie mały zasięg, co może okazać się nie do końca skuteczne. Prócz tego ma 20% do ar, niby fajnie lecz ja zastosowałbym:
- HL aka Gniew Lorda, 1 skill 20 ias 3x szansa na DS 3x light res. Piękna sprawa naprawdę. Kolejna szansa na krytyka skill, ias i znowu res (chyba nie bedzie tak słabo z resami co?).
Pierścienie:
Propozycja: Raven, drugi musi miec wykradanie many. Bardzo ładnie, raven superancka sprawa - 20 dex 250 ar i cbf, ring obowiązkowy, a ten drugi to jaki? bo nie do końca rozumiem:
- Dual leech ring ze statami - sięgnąłbym po coś takiego, ewentualnie zdecydował się na jeden: ML lub LL i dowalił do tego odpowiednią ilość statów - na PvM obowiązkowe.
Switch:
Kolega pisze: Cta i lidles, mogę się zgodzić - wszyscy wiedzą po co to, lecz jeśli gramy w grupie (kłania się wstęp) to możemy zastosować coś takiego:
- Zemsta tytana + Sankutarium - spytacie mnie po co? Odpowiedź prosta - jeśli zrobi się naprawdę gorąco (np źle oczyszczony tp na tronie) można zmienić sobie na ten zestaw i dzięki większym resom / frw łatwiej nam będzie uciec.
Scki:
- Tutaj moja propozycja: opór dmg/ar/life talizmanów, wydaje mi się, że na PvM zdecydowanie lepsze będą GC od SC (więcej ar i dmg kosztem life), można dorzucić troche scków z frw/dmg/ar.
Co do skill nie chce się za bardzo rozbestwiać, po krótce omówie co myśle na ten temat:
- Pierwsza zasda nie ładować dużo pkt w Valk, starczy 1 punkt. Szkoda tracić tylko po to by nasze mięso miało troche więcej life.
- Przy w/w itemach koniecznie wymaxować krytyk.
- Jak dla mnie najlepiej zdecydować się czy Multi czy Wymiatanie, a jako drugi skill można dobrać to ga (mały ksozt many, zawsze trafi, dość duż dmy)
- Koniecznie rozwinąć uniki
- Jeśli to PvM (a jest to PVM !) dobrze rozwinąć Penetracje.
Staty:
- siła - pod itemy, ani kropli więcej
- zręczność - to co zostanie po dodaniu vita
- vita - tutaj od upodobań, ja przy dobrych itemach proponowałbym dodać jednk gdzieś pod to 1.4-1.5k life bez bo
- ene - nic.
Teraz znacie moje stanowisko. W/w itemy są dla mnie najrozsądniejszym rozwiązaniem i gdybym ubierał bowke na PvM ubrałbym ją w taki sposób. Podobnie poradzilbym sobie ze skillami i statmi. Moge się jednak mylić lub mieć odmienne zdanie niż wy. Dla mnie bowka nadaje się na br's gdzie ktoś jej otworzy tp a ona wyspamuje wszystko, prócz tego jest mało lokacji, gdzie granie tą postacią jest sensowne.
#32
Napisano 27 grudnia 2008 - 21:11
helm - 2 ama 20 frw 20 all res 15 str 30 life 30 bonus ar 2 soc 2x40/15 (circ)
bron - perf WF z 40/15
armor - AP 60/160 100life
amu - HL
pierscienie - perf raven / 39 life 32 mana 22 ar 15 all res 6ll 7ml (rare)
pas - perf dungo
buty - 30 frw 30 fhr 30 cold/fire/light res
rekawice - uczen
plecak - 25 x 3/20/20, 4 x 5/20 res/life, anni, torch
switch cta/lidless
Na poczatku chce obalic mit o niewyobrazalnie wiekszym dmg. Testy robilem na amce 90 lvl wydaje mi sie to najrozsadniejsze.
Z "moim" mercem (act 2 aury 20 cont i moc) w plecaku byla ta sama ilosc charmow, wszystkie punkty dalem w dex
sila pod itemy.
Po lewej build Idid'a po prawej moj
MA 613-9138 (srednie dmg 4875) 2049-5949 (srednie dmg 3999)
multi 438-6832 (srednie dmg 3635) 1512-4437 (srednie dmg 2974)
strafe 480-7484 (srednie dmg 3982) 1637-4809 (srednie dmg 3223)
Jak widac nie jest to az taka wielka roznica patrzac na srednie obrazenia, a wlasnie tak to trzeba liczyc. W Idid'a bowce musialem wiecej dac w sile zeby uniosla WF.
Pamietac tez trzeba, ze nie wycaga ona max ias i strzela wolniej co odbija sie na realnym dmg.
Nie ma wogole CB, ani szansy na ampa przez co dluzej bilem baala.
Chce byc sprawiedliwy i przyznam ze resy miala lepsze, ale trzeba jeszcze miec taki circ i takie buty.
Zrobilem jego bowke tez pod max ias, czyli dalem najemnika act 1 z Faith'em. Zaznaczam ze zamienilem jej armor na forti gdzie bedzie miala wiekszy dmg a ias i tak wystarczajaco.
oto wyniki:
MA 493-7269 (srednie 3881)
multi 349-5430 (srednie 2889)
strafe 390-6082 (srednie 3236)
Gdzie te hyper wieksze dmg????? jak widac tu dmg ma nizszy. Dalej nie ma CB ani ampa
Idid WT dlatego ze przy mojej amce dodaja one okolo 200-400 dmg to przedewszystkim dlatego te buty.
Maja one 25 frw przy gore badz rare 30 frw to az taka wielka roznica?
#33
Napisano 27 grudnia 2008 - 23:19
Po pierwsze nie istnieją buty 30 frw 30 fhr triple res.
Po drugie circ może mieć zdecydowanie lepsze staty, jeśli mi nie wierzysz moge ci wkleić kilka perf stated circów z ar dla bowki sobie porównasz.
Po trzecie wspominałem, że postawiłbym na gc's więc i dmg będzie większy o to 10 max, co z odopwiednimi bonusami da nam troche kopa.
Teraz ja będe sprawiedliwy i powiem, że twój build w czystych statystykach ukazuje się dość nieźle, ale dalej będe za tym po lewej. Różnice w dmg wyjdą przy krytyku który dość często siada.
Drugą sprawą jest fakt, że pisałem na samym początku, iż amką powinno grać się z kimś w teamie (np na brs), gdzie przy moim buildzie osiągniesz jeszcze większy dmg, od miłego necia otrzymasz ampa a kolegi barba bo.
Wydaj mi się jeszcze, że mimo wszystko mój build daje trochę więcej frw, a w takim charze jak amka frw jest dość ważne.
Gdybyśmy porównali te postacie na troche lepiej dopracowanych itemach to pewnie wyszlo by jeszcze troche różnic.
I nie można zapominać o tym 350% ed vs demony z rękawic bo to koleny + do dmg. A i chciałbym cię jeszcze spytać o life w moim buildzie i twoim bo to jest również okropnie ważne, a niestety nie podałes.
#34
Napisano 28 grudnia 2008 - 03:25
Fakt twoja bowka szybciej biegala 60frw.
Ta amke zrobilem do samotnego biegania na baala, niestety powyzej 6 osob na br's lapie connection interrupted przy strzelaniu z strafe badz multi.
Sprawdzilem to przez firestorm z torcha, wiec musialem zrobic by sobie sama poradzila.
Te 350% vs demony wiesz dobrze ze te dmg nie wyglada tak pieknie w rzeczywistosci, inaczej bylyby to podstawowe rece uber smita.
#35
Napisano 28 grudnia 2008 - 09:40
Te 350% vs demony wiesz dobrze ze te dmg nie wyglada tak pieknie w rzeczywistosci, inaczej bylyby to podstawowe rece uber smita.
Tutja też bym się nie zgodził. Większość smiterów atm buduje się pod czyste cb czyli w łape daje się hl. Jeśli tak to rękawice te są bezużyteczne bo ed nie działa na dmg z smita (może jedynie podwyższyć dmg z griefa). Drugą sprawą jest fakt, że wiele ludzi woli poprostu lifetap z draków od dmg'a.
Sprawdzilem to przez firestorm z torcha, wiec musialem zrobic by sobie sama poradzila.
Wystarczy wyciągnąć torcha i nie będzie crasha
Life mialy bardzo podobnie jedna okolo 2k druga okolo 1.9k, testowalem je na takim samym ekwipunku wiec tutaj dmg jest sprawiedliwy jezeli chodzi o te 10 max gc's.
Wiesz nie do konca mozna patrzec na to w ten sposob bo ja podałem swoj build, a ty swoj. Mogles porownac roznice w dmg/ar miedzy moim a twoim buildem na gcs a scs.
Fakt twoja bowka szybciej biegala 60frw.
Wiesz patrząc na czyste staty to 3 frw to 20 life. Przelicz róznice i dodaj do statysyk a znowu otrzymasz wiecej dmg/life.
Na koniec jeszcze jedna sprawa - za dużo ias przy moim buildzie. Śmiało w takim wypadku można pozbyć się 40/15 z WF zastępując go np. Storm gyre, który znowu powiększy dmg (i to dość ładnie pewnie).
#36
Napisano 28 grudnia 2008 - 17:17
'Enhanced Damage to Demons' nie dziala ze smite, bez znaczenia czy uzywasz griefa czy nie.
Dzieki za poprawke V'kar, jakoś zawsze utrzymywano mnie w przekonaiu, że ed działa na +dmg ze griefa.
Zwykle off-weapon ed dziala, ale edtd/edtu juz nie.
Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych












